Перевод с одной должности на другую задним числом без согласования

Меня перевели из портной в продавца без уведомления и задним числом, прошлым годом, что я теряю и идут ли в этом случае отчисления в пф и налоги

Ответы юристов (4)

Все отчисления работодатель должен делать отчисления вне зависимости, какую должность Вы занимаете.

Статья 72.1. Перевод на другую работу.
Перемещение

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Перевод на другую работу — постоянное или временное
изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в
котором работает работник (если структурное подразделение было указано в
трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также
перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую
работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением
случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего
Кодекса.

По письменной просьбе работника или с его письменного
согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к
другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы
прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Не требует согласия работника перемещение его у того же
работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение,
расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или
агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий
трудового договора.

Запрещается переводить и перемещать работника на работу,
противопоказанную ему по состоянию здоровья.

ст. 72.1, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N
197-ФЗ (ред. от 31.12.2014)

Статья 72.2. Временный перевод на
другую работу

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме,
работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя
на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для
замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с
законом сохраняется место работы, — до выхода этого работника на работу. Если
по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не
потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о
временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.

В случае катастрофы природного или
техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на
производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии
и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные
жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен
без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым
договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев
или устранения их последствий.

Перевод работника без его согласия на срок
до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же
работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы
по причинам экономического, технологического, технического или организационного
характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо
замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость
предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно
отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей
статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации,
допускается только с письменного согласия работника.

При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи,
оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего
заработка по прежней работе.

ст. 72.2, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N
197-ФЗ (ред. от 31.12.2014)

Перевод сотрудника с одной должности на другую

Вопрос следующий. В компании работает сотрудник в должности слесаря (заключен трудовой договор, постоянное место работы). Он написал заявление с просьбой перевести его на другую должность — слесаря-сантехника, но с сохранением 0,5 ставки слесаря. Как быть? Как правильно оформить перевод? Как оформить совмещение?

06 Сентября 2016, 12:21 Марина, г. Москва

Ответы юристов (3)

Здравствуйте. Если он хочет на обеих должностях работать, то тут не перевод а совмещение или совместительство. Если в пределах вашей организации конечно.

Тут весь вопрос как он хочет. Если отдельным договором, то оформляйте совместительство. Если же есть необходимость перевести его и на другую должность, с сохранением прежней должности, то совмещение.

Статья 60.1. Работа по совместительству
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству, определяются главой 44 настоящего Кодекса.

Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Я так понимаю инициатива его, так что тут совместительство больше подходит. Но это если он будет выполнять работу после окончания времени нахождения на основной.

Так что вопрос в том, на каких условиях хочет на новую ставку.

Немного не поняла. Разве не нужно издавать приказ о переводе сотрудника на другую должность? И в приказе отметить «с сохранением 0,5 ставки слесаря»? И еще заключить доп. соглашение к трудовому договору?

06 Сентября 2016, 13:05

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте. Перевод на другую работу — постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Я и спрашиваю, будет он выполнять прежнюю работу или нет?

Если нет, то перевод и то ставку вы можете сохранить только временно и не всегда.

Если обе должности будет занимать и выполнять работу, то тут или перевод или совмещение. Смотря в какое время на какой работе будет работать.

Вы на вопросы ответьте, я же не знаю как вы его переводить и на каких условиях собрались.

Ок, постараюсь пояснить.

Освободилась должность слесаря-сантехника.

Сотрудник работает на должности слесаря (есть трудовой договор, постоянная работа).

Он написал заявление, что хочет работать на должности слесаря-сантехника (на полной ставке) и 0,5 ставки слесаря. Он будет выполнять обязанности по двум должностям.

Слесарь-сантехник график сутки/двое. и когда у него не будет смены слесаря-сантехника, он будет выполнять обязанности слесаря (прежние свои обязанности).

Руководство дало добро.

Как правильно все оформить?

06 Сентября 2016, 13:13

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Мою должность сократили, а потом заново ввели и на место взяли другого

С 2005 по 2009 вкл. год занимала должность заместителя главного бухгалтера.

В 2010 году ушла в декрет и в отпуск по уходу за ребенком. Родила 2-х детей и просидела в отпуске по уходу за ребенком 5 лет.

В мае 2015 году вышла на работу на 3 месяца раньше, чем заканчивался отпуск. Во время моего декретного отпуска мои обязанности исполнял другой работник по приказу (т.е. занимал временно должность заместителя главного бухгалтера).

В день выхода на работу моя ставка заместителя была сокращена, введена новая ставка ведущего бухгалтера в связи с оптимизацией финансов.

Но если бы я не вышла на работу раньше на 3 месяца, должность заместителя была бы действующая и другой работник получал за меня оклад зама до конца моего отпуска.

Под давлением я написала заявление с просьбой перевести меня на менее высокооплачиваемую должность.

В августе 2016 года должность заместителя была восстановлена и на нее была переведена именного тот работник, который меня замещал.

Вопрос, могу ли я поставить под сомнение факт «оптимизации финансов» в мае 2015 года, доказать злоупотребление руководства полномочиями , проосить восстановить меня в должности заместителя главного бухгалтера в настоящее время

08 Сентября 2016, 16:01 Оксана, г. Пермь

Ответы юристов (8)

это разные должности получается — тут нет смысла копать именно в сторону подмены должностей

я написала заявление с просьбой перевести меня на менее высокооплачиваемую должность.
Оксана

Раз написали сами- крайне сложно тут что либо доказать

В августе 2016 года должность заместителя была восстановлена и на нее была переведена именного тот работник, который меня замещал.
Оксана

то есть получается почти 1.5 года спустя — формально ничего работодатель не нарушил. Должность- убрали, сделали другую. потом прошло не мало времени — должность вернули обратно.

Вопрос, могу ли я поставить под сомнение факт «оптимизации финансов» в мае 2015 года, доказать злоупотребление руководства полномочиями, проосить восстановить меня в должности заместителя главного бухгалтера в настоящее время
Оксана

Думаю нет — дело в том что работодателю не запрещено потом ввести должность с прежним названием после сокращения, причем временные рамки тут законом не установлены.

Правда если разрыв по времени небольшой (месяц-2) то можно попробовать поставить под сомнение само сокращение и говорить о том что просто убрали человека с работы.

Сейчас проверю литературу на этот счет (может были какие то прецеденты)

По этому вопросу имеется определение где он разъясняет, что:

Вопрос, могу ли я поставить под сомнение факт «оптимизации финансов» в мае 2015 года,
Оксана

Есть определение Конституционного суда РФ от 17 декабря 2008 года N 1087-О-О,

«Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Желиховской
Людмилы Николаевны на нарушение ее конституционных прав положениями
статьи 392 Трудового кодекса Российской Федерации»
в нем рассматривается аналогичная ситуация:
Как следует из представленных материалов, Л.Н. Желиховская, работавшая в
ЗАО «Курскрезинатехника» в должности мастера, 29 марта 2007 года была
уволена с работы по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федераций (сокращение штата работников
организации). Полагая действия работодателя законными, она не оспаривала
увольнение. Однако после того, как ей стало известно, что 13 декабря
2007 года (спустя восемь с половиной месяцев со дня ее увольнения) на ту
же должность принят другой работник, Л.Н. Желиховская обратилась в суд с
иском к ЗАО «Курскрезинатехника» о восстановлении на работе и оплате
времени вынужденного прогула…

2.3. Прекращение трудового договора на основании пункта 2 части первой
статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации признается правомерным при условии, что сокращение численности или штата работников в действительности имело место. Вместе с тем, с одной стороны, работодатель не может быть ограничен в праве впоследствии восстановить упраздненную должность в штатном расписании в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом; с другой стороны, в таких случаях нельзя исключать возможность злоупотребления правом со стороны работодателя, использующего сокращение штата работников для увольнения конкретного
лица.

Таким образом, есть смысл обжаловать сокращение штата в суде, и требоватье в судебном порядке восстановить себя в прежней должности.

В день выхода на работу моя ставка заместителя была сокращена

Уточните пожалуйста, Вас предупреждали за 2 месяца о предстоящем сокращении?

Дело в том, в соответствии со статьей 180 Трудового кодекса РФ:

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

добрый день. Предупреждена не была. Меня предупредил о сокращении моей ставки по телефону непосредственно мой начальник — главный бухгалтер, когда я позвонила и предупредила что выхожу раньше срока из отпуска на работу.

Я не очень понимаю, если мою ставку сокращают и переводят на другую должность, это тоже считается увольнением? Приказа на увольнение и на принятия на работу не было. Просто приказ на перевод.

08 Сентября 2016, 20:47

вас за 2 месяца о сокращении предупредили? (ст 180 тк) это важно — если был нарушен процесс увольнения — это основание для восстановления на работе (но у вас при этом прошел оч большой срок — 1.5 года почти — а ст 392 тк о таких спорах дает месячный срок для обращения в суд)

Уточнение клиента

Завтра предоставлю сканы документов, которые были по мне оформены

08 Сентября 2016, 20:48

Согласен с коллегой Балашовым, если предупреждения не было, это прямое нарушение закона, но при этом конечно следует учитывать и срок обращения в суд.

еще важный момент — а новая должность- ведущего бухгалтера — чем то отличалась по обязанностям от зама?

Работодатель, безусловно,нарушает трудовое законодательство, если:
— увольняет работника вследствие исключения из штатного расписания его должности, параллельно вводяв новое штатное расписание должность с иным наименованием, но с теми же трудовыми функциями;
— вновь вводит должность уволенного по сокращению работника через непродолжительное время после его сокращения.
Период, в течение которого работодатель не имеет права возвращать сокращенные должности, в законе не установлен, а работник, как известно, имеет право на обращение в суд в течение месяца с момента увольнения (ст. 392 ТК РФ), но согласно п. 2.3 Определения Конституционного Суда РФ от 17.12.2008 N 1087-О-О, так как уволенный работник может узнать о восстановлении в штатном расписании должности, которую он ранее занимал, лишь по истечении предусмотренного ч. 1 ст. 392 ТК РФ срока, суд не вправе отказать в восстановлении пропущенного процессуального срока без исследования фактических обстоятельств дела, которые могут послужить основанием для такого восстановления.

Статья: Сокращение работодателем затрат на персонал: соответствие требованиям законодательства
(Филипова И.А., Маковецкая Т.В.)
(«Юрист», 2015, N 22)

Добрый день. Должностная инструкция зама и ведущего бухгалтера отличается трудовыми фунциями, а также заработной платой, другими словами я стала делать работу менее квалифицированную.

08 Сентября 2016, 20:52

это нарушение со стороны работодателя

Меня предупредил о сокращении моей ставки по телефону непосредственно мой начальник — главный бухгалтер, когда я позвонила и предупредила что выхожу раньше срока из отпуска на работу.
Оксана

это не правильно- должны письменно уведомить за 2 месяца, под подпись.

никаких телефонных разговоров

другое дело что сроки вы пропустили уже очень серьезно для обращения в суд

Приказа на увольнение и на принятия на работу не было. Просто приказ на перевод.
Оксана

Перевод в рамках сокращения? на предложенную должность?

Должностная инструкция зама и ведущего бухгалтера отличается трудовыми фунциями,
Оксана

это работодатель сделал правильно

В Вашем споре вот это самое главное.

Практически нет шансов при судебном разбирательстве.

Вы не можете оспорить нарушение процедуры увольнения по сокращению штатов,

в том числе по мотивам восстановления Вашей должности через незначительное время, так как ВООБЩЕ не уволены по сокращению штатов.

Поэтому не приходится говорить о том что Вас не предупреждение о предстоящем увольнении является нарушением.

Да и само восстановление должности произошло через ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ.

Новое штатное расписание с переводом специалиста на новую должность

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, хотим ввести новое штатное расписание , утвердить его 28.09., введя в действие с 01.10. Вводим должность начальника кадров и сократив специалиста по кадрам с 01.10. Чтобы уже не прописывать должность специалиста по кадрам в новом шр, с момента его утверждения ( 28.09), переводим специалиста на начальника отдела с согласия, указав в приказе действие с 01.10. Правильно ли это?

Ответы юристов (5)

Уточните: Вы предупреждали за два месяца специалиста по кадрам о сокращении должности?

нет, т.к. сотрудник согласен на перевод (условия улучшаются, со специалиста перевод на начальника отдела)

28 Сентября 2016, 07:31

Вы пошли неправильным путём.

Вам следовало издавать приказ о переименовании должности, а не о сокращении должности специалиста по кадрам и введении должности начальника отдела кадров.

Будут претензии со стороны государственной инспекции труда.

хорошо, если сделать приказ о переименовании должности, затем ввести новое штатное расписание? Но помимо начальника отдела, должность делопроизводителя стала должностью специалиста по кадровому делопроизводству, эти две должности введены в отдел, ранее они были без отдела: специалист по кадрам и делопроизводитель.

28 Сентября 2016, 08:34

Я Вас правильно понимаю?
1. Вы решили ввести в штатное расписание должность начальника отдела кадров, одновременно при этом сократив должность специалиста по кадрам.
2. Издать новое штатное расписание, в котором должность специалиста по кадрам не прописывается.
3. Перевести специалиста по кадрам в начальники отдела кадров, в связи с сокращением должности специалиста по кадрам.
4. Вновь ввести должность специалиста по кадрам, на которую перевести делопроизводителя.
5. Нанять нового делопроизводителя.
Так?
Если не совсем так, то уточните.

в штатное расписание ввести должность специалиста по кадровому делопроизводству, одновременно сократив должность делопроизводителя. и уже в вводимом штатном расписании не указывать сокращенную должность, как делопроизводителя, так и специалиста по кадрам. Т.е. 28.09 приказом сократить должности и утвердить шр, вводимое с 01.10., при этом сотрудники пишут заявление на перевод, а в н7овом шр указываются только новые должности, на которые сотрудников и переводим.

28 Сентября 2016, 09:18

В таком случае, учитывая всё изложенное вами в совокупности, следовало поступить следующим образом:

1. Ввести должность начальника отдела кадров.

2. Переименовать должность специалиста по кадрам в должность специалиста по кадровому делопроизводству.

3. Перевести специалиста по кадрам на должность начальника отдела кадров.

4. Перевести делопроизводителя на должность специалиста по кадровому делопроизводству.

5. Вывести должность делопроизводителя за штат.

6. Сократить должность делопроизводителя в установленном порядке.

А так готовьтесь объясняться с государственной инспекцией труда.

Насколько я понимаю, у Вас в штате не только нет юрисконсульта, но и уведомления о сокращении должностей специалисту по кадрам и делопроизводителю Вы также не направляли в установленном порядке.

сделали по-другому. 28.09. утвердили приказом штатное расписание, указав ввод с 01.10.,должности специалиста по кадрам и делопроизводителя вывели, а новые должности ввели. затем работники 28.09 же написали на перевод на вводимые с 01.10. должности начальника и специалиста по кадровому делопроизводству, сделали доп. соглашения и приказы о переводе. Т.к. знали о желании сотрудников о переводе на новые должности, то сразу из штатного старые должности и исключили. Так как при переводе не нужно ждать 2-х месяцев.

28 Сентября 2016, 10:43

В принципе допустимо, если в приказе указано, что исключить соответствующие должности с 01.10.2016 г. Хотя вопросы у государственной инспекции труда, на мой взгляд, останутся, но это уже проще, можно будет отписаться.

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Приказ о переводе работника на другую должность

Смотрите также:

Перевод работника на другую должность обычно производится в связи с производственной необходимостью или кадровыми перестановками. Несмотря на то, что данное явление достаточно часто происходит на предприятии, у некоторых специалистов возникают трудности с правильным его оформлением. Рассмотрим подробнее причины и виды переводов, а также как правильно оформить соответствующий приказ.

Согласно статье 72.1 ТК РФ , перевод на другую работу – это постоянное или временное изменение трудовой функции работника при продолжении трудовой деятельности у того же работодателя. Он может производиться только по соглашению сторон, за исключением некоторых случаев, которые мы рассмотрим далее.

Виды и причины перевода

Трудовой кодекс предусматривает временный и постоянный переводы. Временный производится на другую работу, но у одного нанимателя. Такое назначение может быть на срок не более чем 1 год. Если сотрудник занимает временную должность больше этого времени, то смена приобретает постоянный характер. Временное назначение должно быть согласовано с работником, за исключением тех случаев, когда оно обусловлено следующими факторами:

• катастрофа природного или техногенного характера, ставящая под угрозу жизнь всего населения или его части;
• производственная авария;
• несчастный случай на производстве;
• простой оборудования или имущества, которое может испортиться, вследствие отсутствия сотрудника;
• простой оборудования или имущества, которое может испортиться, по причинам техногенного или природного характера.

В таких случаях перестановка кадров может осуществляться на срок не более одного месяца. Однако, назначение на работу, требующую более низкой квалификации, может производиться только с письменного согласия сотрудника. Что касается оплаты труда, то она не может быть ниже средней заработной платы по прежней работе.

Постоянный перевод может быть сделан только с согласия сотрудника. Но и в этом случае законодательством предусмотрены механизмы принудительной смены должности. Например, когда сотрудник не может больше осуществлять свою трудовую деятельность по состоянию здоровья и это подтверждено медицинским заключением. Еще один случай, когда в компании проводится сокращение штата, в связи с которым происходят кадровые перестановки.

Отметим, что согласие сотрудника не требуется при его перемещении у того же работодателя на другое рабочее место или структурное подразделение, расположенное в той же местности. А также при поручении работы с другими приборами и механизмами, если это не противоречит условиям трудового договора.

Порядок оформления перевода на другую должность

Алгоритм оформления перевода зависит от его вида. Чтобы назначить лицо на выполнение другой работы на постоянной основе нанимателю следует соблюдать следующий порядок действий:

1. Заключить дополнительное соглашение.
2. Издать приказ о переводе на другую должность.
3. Сделать соответствующую запись в трудовую книжку.
4. Внести сведения о назначении в личную карточку сотрудника.

В дополнительном соглашении указывают все новые условия, предлагаемые работнику. В частности, название должности, размер зарплаты, график работы и так далее. Этот документ составляют в двух экземплярах, которые заверяются обе стороны. У каждого участника соглашения остается один экземпляр. Затем составляется приказ, с правилами оформления которого разберемся ниже.

Приказ о переводе работника на другую работу

Приказ оформляется на основе унифицированной формы Т-5, которая утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 № 1 . Она представляет собой бланк, в который вносят все необходимые сведения о сотруднике, его прежнем и новом месте работы и основании смены должности. В конце документ заверяется подписями руководителя и работника. Стоит помнить, что в Приказе нужно указать вид перевода в соответствующей строке. При оформлении временного также необходимо указать начальную и конечную дату работы на новой должности. Если конечная дата не известна, то вписывается условие, при котором сотрудник вернется на свою работу. Например, до возвращения своего коллеги. Образец приказа о переводе на другую должность представлен ниже.

Запись в трудовую книжку и личную карточку работника

Основным отличием в оформлении постоянного перевода от временного заключается в том, что факт последнего не нужно вносить в трудовую книжку и личную карточку работника. При смене должности на постоянной основе соответствующая запись вносится в графу 4 трудовой книжки, куда вписываются реквизиты приказа. Она должна быть сделана в течение недели со дня его издания. Затем вносятся изменения в раздел 3 личной карточки работника. Сотрудник должен быть ознакомлен с ними под роспись.

ppt.ru