Госдума ввела штрафы за ношение «травматов» в нетрезвом виде
Госдума сегодня приняла во втором чтении проект поправок в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях РФ, которыми ужесточается ответственность за небрежное обращение с оружием, сообщается в материалах ГД.
Документом запрещается ношение как огнестрельного, так и травматического оружия в образовательных учреждениях, кафе и ресторанах, а также в состоянии опьянения. За нарушение этого требования устанавливается штраф в 2000–5000 руб. и конфискация оружия, лишение права на него на один-два года. На аналогичный срок можно будет лишиться лицензии и за отказ проходить медицинское освидетельствование на опьянение.
Статьей 20.8 КоАП РФ теперь предусматривается ответственность не только за нарушение правил «продажи, хранения или учета» оружия, но и за нарушение правил его «приобретения, передачи, перевозки, ношения, коллекционирования и экспонирования».
Увеличивается с 18 до 21 года минимальный возраст граждан, которые будут вправе приобретать гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения. Исключение сделано для тех, кто прошел военную службу, а также тех, кто имеет воинские либо специальные звания или классные чины.
Статья 224 УК РФ «Небрежное хранение огнестрельного оружия» дополняется второй частью, которая будет регламентировать наказание за создание условий для использования оружия посторонним лицом, если это повлекло смерть двух и более лиц. За это будет назначаться лишение свободы до двух лет.
Ужесточаются и требования к медицинскому заключению, необходимому для получения лицензии на оружие. Врача-психиатра и нарколога можно будет пройти только в государственной или муниципальной больнице по месту жительства или пребывания. Срок действия справки – один год. При этом владельцам оружия будет запрещено держать его дома, если с ними проживают страдающие психическими расстройствами или больные алкоголизмом, наркоманией, в отношении которых есть административный надзор.
С текстом законопроекта № 171032-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательства об обороте оружия» можно ознакомиться здесь.
pravo.ru
Сдайте травму в утиль (может быть удастся избежать административки, при попытке продлить административка неизбежна) и продлите гладкоствол.
Сдайте травму в утиль (может быть удастся избежать административки, при попытке продлить административка неизбежна) и продлите гладкоствол.
Травмат тоже хотелось бы сохранить. Чем чревата административка помимо штрафа? И по какой статье КоАП квалифицируется: 20.11, 20.8 ч.4 или 20.8 ч.6?
Это было в далеком 2011, когда вопрос изъятия оружия у населения не был настолько актуален. Да и участкового своего я видел лишь однажды и мне он дружелюбным не показался.
В ЛРО на хранение сдать не получится травмат до получения нового разрешения? Если будут изымать — заберут и травму и гладкоствол? Изымают на совсем, или через какое-то время, при получении нового разрешения (дадут ли его?) оружие возвращают?
Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.11]
1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
и никаких комментариев по сдаче оружия, конфискации нет
с нарушением правил это когда на столе в квартире хранишь или в бардачке автомобиля. просроченное разрешение не есть хранение без документов
с нарушением правил это когда на столе в квартире хранишь или в бардачке автомобиля. просроченное разрешение не есть хранение без документов
54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
Просроченное разрешение = не действительное разрешение = хранение оружия гражданами не получившими разрешения на хранение = нарушение правил хранения.
Но как лицензия просрочилась — не поленились коллегиально посетить, правда, не застали 
. Но созвонились, на следующий день я сам заехал к УВД и скатал участкового к себе домой. То, на что лицензия закончилась (а была ещё ЛОа сразу на 5 штук) — временно изъяли до получения новых документов. Естессно, штраф за просрочку выписали. Но о выписывании административки за незаконное хранение даже не заикались, возможно, в курсе были о попытках легально сдать, ибо метался я там шумно и действия записывал демонстративно .
Вот буквально вчера позвонили, известили, что разрешения готовы, можно забирать. На следующей неделе поеду забирать сначала лицензии потом девайсы .
ЗЫ. По гладкостволу вопросов никаких не возникло — там РОХа в силе пока что.
———-
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Просроченное разрешение = не действительное разрешение = хранение оружия гражданами не получившими разрешения на хранение = нарушение правил хранения.
просроченное разрешение это легальное оружие запомните раз и навсегда
просроченное разрешение это легальное оружие запомните раз и навсегда
да таким не объяснить, для них если паспорт вовремя не сменил — не гражданин а лицо без гражданства сразу, и депортация в нейтральные воды.
Правильно. Но смысла особого нет. Время, деньги и если выиграете — возможна ссора с разрешителем.
Вмененное вам нарушение гласит «нарушение правил хранения оружия». Правила хранения — в ФЗОО и в пост. 814 гласят:
ФЗОО
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Важно что в законе написано «разрешается хранение гражданам, ПОЛУЧИВШИМ разрешение».
Не «имеющим» — а именно ПОЛУЧИВШИМ.
Вы являетесь лицом, ПОЛУЧИВШИМ лицензию вплоть до момента АННУЛИРОВАНИЯ лицензии. Не утери бумаги, олицетворяющей то, что вы есть лицо, получившее лицензию — а именно официального аннулирования лицензии.
Закон написан умно и соответствует реальности. Нигде в нем не написано что вы наделены возможностями господа бога и можете всегда и везде, при любом форс-мажоре — обеспечить сохранность клочка синей бумаги.
Утерянное разрешение — не есть АННУЛИРОВАННОЕ разрешение.
Лицо, утерявшее разрешение НЕ перестает быть лицом, ПОЛУЧИВШИМ это разрешение, это понятно? И имеет полное право восполнить этот форс-мажор, затребовав ДУБЛИКАТ разрешения — взамен утерянного.
Уже не в первый раз мы сталкиваемся с новой модой ретивых йацилопов.
Они, силясь «поймать хоть кого-то» возомнили, что законы о оружии не предусматривают такого базового юридического понятия как ФОРС-МАЖОР.
Нет. Закон написан корректно и вполне предусматривает непредвиденные обстоятельства непреодолимой силы.
Иначе можно было бы вменить «небрежное хранение огнестрельного оружия» после пожара. Ну как же? Пожар был? Значит ты его допустил.
Впору уже припомнить совковый анекдот «. Во время ядерного взрыва полагается держать автомат на вытянутых руках — чтобы расплавленный металл не капал на казенные сапоги».
Итак, примененная теткой формулировка есть ментовская хитрость. Вы приводите фразу «на момент проверки было выявлено нарушение правил хранения, хранил без лицензии пистолет Хорхе, лицензию утопил 1.08.2010″
В этой фразе выделенный фрагмент не только неграмотен — но и лжив.
Оружие хранится не «С лицензиями» — а НА ОСНОВАНИИ лицензий — это о грамотности.
Лжив же он по той причине, что в момент хранения ваша лицензия НЕ была никем аннулирована, а стало быть — в точном соответствии с законом (см. выше) — даже утеряв разрешение — вы не переставали быть «лицом, ПОЛУЧИВШИМ РАЗРЕШЕНИЕ». И реальности соответствовала бы фраза «хранил пистолет ХОРХЕ на основании полученной И НЕ АННУЛИРОВАННОЙ на момент проверки лицензии.» Но это -уже не нарушение и поэтому правда тетку не интересует.
Напомню еще раз — закон не гласит что хранение оружия происходит на основании НАЛИЧИЯ разрешения — вот в чем хитрость тетки.
Закон гласит что хранение происходит на основании ПОЛУЧЕННОГО вами разрешения. Полученным оно продолжает быть вплоть до официального АННУЛИРОВАНИЯ.
Задайте простой вопрос:
НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО УТЕРЯННАЯ МНОЙ ЛИЦЕНЗИЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЛИЦЕНЗИЮ АННУЛИРОВАННУЮ?
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия.
Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования
другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, —
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на
срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
и ответственность за нарушение правил хранения:
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
Штраф за травмат
Итоги. Оформили по 20.8 п6 как за незаконное хранение, отказались оформлять по 20.11 как за нарушение сроков, т.к. истек срок действия окончательно. Если бы обратился хотя бы в последнюю дату действия, тогда бы по 20.11 сделали. Сейчас всем пишут по 20.8 п6 у кого истек срок разрешения.
Дело направили в мировой суд. Далее все на усмотрение суда. Крайнее — грозит конфискация окончательная.
Наличие двух административных протоколов имеет роль только пока сроки разрешения еще действуют. В этом случаю лишают действующей лицензии и на год изымают оружие. В моем случае лицензия уже не действующая.
Решения суда не прогнозируют, говорят разное бывает.
Из хорошего — речь идет только про травмат, в крайнем конфискуют только его. Про остальное оружие не заикались.
Решения суда не прогнозируют, говорят разное бывает.
Будет суд — будет второй админ, а далее аннулирование и изъятие всего остального оружия.
Сроки уже не влияют в моем случае, разрешение закончилось окончательно, наличие администратки не имеет роли. Про нее даже не заикнулись.
При мне пришел оформлять продление чувак, у него сегодня последний срок действия лицензии, ему сказали успеешь сегодня, оформим по 20.11 как административное, если завтра, то уже 20.8.п6.
Это будет печально.
Есть какие-либо варианты — что говорить в суде, что может повлиять в сторону положительного решения в плане не конфисковывать травмат?
Про суд в первый раз речи не шло. Я могу ошибаться конечно, возможно у меня и было только предупреждение? Штраф я вроде бы не оплачивал. Участковый составил на меня какой-то акт, я потом ездил подписывал в отделении полиции какое-то объяснение и отвозил его в ЛРО. Говорилось про административное нарушение, но может это и было предупреждение в итоге? Тогда срок не истек, я чуть позже чем положено начал оформлять продление, не за месяц, а на неделю позже. Так как все прошло удачно, я особо не заострял внимание и теперь не могу точно вспомнить.
Даты можно было привести к одной, но на продление травматики необходимо было проходить обучение платное, и честно говоря пожалел денег, решил в одном году продлить охотничье, в во втором травматическое, чтобы разделить траты.
forum.guns.ru