экспертиза счетчика

*Савва* 17 июля 2014

При проверке э.счетчика была повреждена пленка визуального контроля антимагнитной пломбы сама пломба не сработала Без меня был составлен акт о без учетном потреблении электроэнергии путем воздействия магнитным полем на шаговый э.двигатель ПУ вопрос

-можно ли провести экспертизу э.счетчика на наличие воздействия магнитным полем

-порядок установки таких пломб я не расписывался за установку и когда снимали

*Дмитрий* 18 июля 2014

-можно ли провести экспертизу электросчетчика на наличие воздействия магнитным полем

Здравствуйте, установить факт воздействия на электросчетчик магнитного поля возможно только по состоянию антимагнитной пломбы, если пломба не сработала то воздействия магнитного поля очевидно не было.

*Любовь Михайловна* 14 июля 2015

Управляющая компания сказала что установила в доме теплосчетчик (без согласия жильцов и их ведома), в подвале нет никаких приборов, какие-то провода торчат с заглушкой, из-за которой в квартирах стало зимой холодно, до этого было тепло. Компания утверждает что показания снимает с сервера, но датчиков тоже в подвале нет. Дом хрущевка с 1963 года, без дренажа, подвал периодически затапливается, вентили и краны не держат, сантехника вся сгнила, электронику там ставить вообще нельзя. Оплата за тепло взлетела втрое, в остальных таких же домах этой улицы без «теплосчетчиков» плата за тепло вдвое меньше. Может ли экспертиза доказать что в таком доме ничего нельзя ставить и что теплосчетчика там нет? Сколько будет стоить такая экспертиза?

Евгений # 14 июля 2015

  • Без общего собрания жильцов это как?
  • Установка теплосчетчика возможна при достаточно жестких условиях окр. среды.
  • Теплосчетчики как правило ставятся для сокращения расходов, а у вас наоборот получается. Кстати говоря это заслуга (ВИНА) именно вашего ТСЖ и больше никого.
  • Экспертное исследование может указать обоснованность применения прибора (был ли вообще смысл ставить его. Есть несколько критериев его применения). Ну и естественно его наличие. Тема очень интересная.
  • Эти управляющие компании (за очень редким исключением) только и наровят как людей на бабки поставить.

    Просто так, посредством исследования, «дела» не будет. Тут только через суд нужно. Много денег можно будет отбить и заодно привлечь к ответственности недобросовестных лиц.

    То что стоимость взлетела, — неудивительно. Раньше вы платили по «среднему», теперь по факту. Т.е. у вас теперь перерасход сетевой воды и/или нарушение температурного графика (вылет за 5% лимит). Соблюдение данных показателей это область ответственности лиц отвечающих за теплоснабжение вашего дома. Если граница балансовой принадлежности проходит по стене входа в здание (дом), то ответственное лицо — управляющая компания, если ее нет, то теплоснабжающая организация. Соответственно, если приборов учета нет — оплата по т.с. по «среднему» согласно температурного графика.

    Прежде чем ставить теплосчетчик они должны были вверенное им хозяйство привести в нормальное соответствие (трубы, арматуру и т.д.)

    Для того, чтобы теплосчетчик приносил пользу жильцам необходимо следующее:

    • теплоизоляция стояков и магистральных труб в подвальном помещении;
    • устранение сквозняков в помещении подвала и его теплоизоляция (не нужно греть то что не нужно греть);
    • установка нормальной регулирующей арматуры на подаче, а не дроссельной шайбы середины ХХ века.
    • устранить все течи в трубопроводе системы отопления после границы балансовой принадлежности.
    • Корректно настроить программу температурного графика в счетчике с привязкой к тарифам.
    • Вообще должно быть так: — Наступило на улице тепло, жильцы (запорной или регулирующей арматурой в квартирах) убавили подачу теплоносителя. Соответственно счетчик насчитает меньше. Это в идеале. На практике управляющим компаниям глубоко . сколько вы будете платить.

      К барьеру их нужно, таких скотов!

      Стоимость исследования не скажу, не знаю. Зайдите на главную страницу сайта и заполните ТЗ, или позвоните по телефону вверху.

      Если вы близко к Мордовии, то телефоны в подписи. С большим удовольствием проведу подобное исследование, со всем вытекающими, в соответствии с нормативными документами.

      P.S. Теплосчетчик должен стоять (как правило) в подвале (и именно после границы балансовой принадлежности) и иметь три датчика минимум — два температурных (подача и обратка) и датчик расхода.Сбор данных вполне может быть дистанционным.

    «admin» 15 июля 2015

    В целом доказать факт наличия теплосчетчика можно. Заказывайте подобное обследование. Контакты в правом верхнем углу.

    forum.fse.ms

    Независимый форум судебных экспертов

    Экспертиза электросчетчиков

    *Марина* 07 авг. 2014

    Возможно ли провести независимую экспертизу электросчетчика в г.Краснодаре, если у меня нет на руках никаких руководств и актов ввода его в эксплуатацию, ввиду давности лет. Нам произвели замену старого счетчика, так как я считала, что он показывает не правильные показания. И по показаниям старого счетчика за 2 месяца в однокомнатной квартире было израсходовано 6 000 кВт. Является ли независимая экспертиза основанием, для перерасчета выставленного счета за 6 000 кВт для организации, предоставляемой услуги по обеспечению электроэнергии.

    Эксперт АНО ЦТЭ 08 авг. 2014

    Здравствуйте, проведение экспертизы возможно, счетчик необходимо предоставить в электротехническую лабораторию нашей организации, но обязать электроснабжающую организацию произвести перерасчет может только решение суда.

    Эксперт АНО «Центр Технических Экспертиз»

    *Жанна* 08 сент. 2014

    Здравствуйте.Установили новый счетчик день-ночь,старый еще несняли. Два месяца записываю показания .новый счетчик матает на сто процентов больше.Старый счетчик пол года делали замеры и все было в порядке а сейчас получаеться платить за свет надо в два раза больше что мне делать ,такого же не может быть. Я с краснодарского края. Зарание благодарю

    *евгений* 10 сент. 2014

    Только остается провести экспертизу счетчика .. все м.б. и старый и новый.

    *Юлия* 12 сент. 2014

    Скажите, пожалуйста, может ли экспертиза установить обнулялся ли однофазный электросчетчик с момента установки и сколько раз?

    *Евгений* 16 сент. 2014

    Если счетчик механический, то нельзя. Если электронный, то возможно, но опять же с ограничениями

    Евгений # 17 сент. 2014

    Возможно определить, что он уже был в употреблении (по износу движущихся и вращающихся частей), и какие разряды цифр проходили. Вы ведь это хотели узнать? А вот сколько раз обнулялся, думаю, что это невозможно. В электронных счетчиках, -теоретически да. Цену экспертизы запрашивайте в ЦТЭ вашего региона, но думаю не более 5-7 т.р.

    *Наталья* 09 окт. 2014

    День добрый!
    г.Н.Новгород.В марте 2014 подписала акт приема передачи квартиры в новостройке,пошла в ДУК опломбировала эл.счётчик.В июле обнаружила, что эл.счётчик показывает завышенные показания элекроэнергии,т.е. в квартире никто не живёт,а показания увеличиваются.Счетчик сдала на поверку в центр стандартизации, мне сказали, что он исправен. До сдачи счетчика на поверку обращалась и к застройщику и в ДУК, они меня «отфутболили» друг к другу.Одни сказали, что дом сдан, другие «послали» за свой счет делать поверку эл. счетчика. Как мне быть дальше, как добиться от ДУК или застройщика, чтобы они привели электросети в порядок и убрали с меня не существующую задолженности?

  • Не нравится
  • Евгений # 09 окт. 2014

    Вечер добрый Наталья!

    Ну раз такие танцы с бубнами, то здесь только один выход, -добро пожаловать к нам. Необходимо провести экспертизу как электропроводки в квартире, так и прибора учета электроэнергии. Очень даже вполне вероятно, что к вам кто-то подключился (или монтажники подцепили часть нагрузки с соседней квартиры). Все может быть. Россия! В Н.Новгороде. у вас есть НП ЦТЭ, обращайтесь. Телефоны регионов на главной странице сайта.

    admin 10 окт. 2014

    Тут больше вопросов к юристам или адвокатам, однако ответить мы постараемся.

    Итак, если счетчик фиговый — меняйте счетчик на новый, качественный.

    Экспертиза счетчика — даже самая дешевая в самой дешевой и неказистой экспертной фирме будет стоить Вам не меньше 5-10 тысяч рублей.

    Если овчинка будет стоить выделки — шагайте судьбе на встречу и заказывайте экспертизу счетчика.

    По нашей практике все завершается на этапе смены старого счетчика на новый.

    Евгений # 11 окт. 2014

    Наталья, проведите следующий эксперимент:

    1.Заметьте показания счетчика (с точностью до последней цифры)

    2.Отключите все электроприборы от розеточной сети (с видимым разрывом соединения. Телевизор, кондиционер и некоторые др. электроприборы в выключенном состоянии,- с пульта дистанционного управления, незначительно, но потребляют ЭЭ)

    3. Выключите все освещение

    Через сутки (двое) вновь снимите показания. Сверьте показания с предыдущими. Если разница будет в последнем разряде (одно-два значения максимум), то виноват счетчик (повышенный самоход), если увеличится на один -несколько кВт*ч, то определенно, вы являетесь спонсором соседа (Такое тоже бывает. За последние лет семь, я лично отрезал около 5, таких хитрых «musculus gluteus»).

    Василий Владимирович абсолютно прав, -конечно дешевле поменять счетчик,но..

    Но если Вы полны сил, энергии и есть время, то можно посудиться, причем с обоими организациями. Но что-то мне подсказывает, что счетчик «нормальный». Если он был на поверке в Нижегородском ЦСМ (на республиканской улице), то я нисколько не сомневаюсь в «правильности» заключения. Этих ребят я лично знаю, к ним возят приборы на поверку с половины России. Сам отдаю оборудование на поверку им. Перепроверял много раз, погрешности в пределах норм. Есть в Поволжье пара ЦСМ, -шарлатаны. Но, это другая песня.

    Кстати говоря, а какой тип счетчика (индукционный или электронный)? Если последний, то самоход исключен.

    Всем хороших солнечных выходных!

    *Андрей* 21 нояб. 2014

    Евгений # 21 нояб. 2014

    Добрый день! Скажите пожалуйста ,возможно ли возгорание электросчетчика Меркурий трехфазного ,если при монтаже ввода в дом перепутан «0» с фазным проводом! Контур заземления выполнен. Спасибо!

    Еще как. Я так понимаю, это тренировка перед Новым годом была.

    Дело в том, что питание электронной схемы счетчика производится напряжением 220 вольт.

    Данное напряжение имеет место быть между рабочим нулем и одной из фаз. Оное называется фазным.

    Напряжения между фазными проводниками называются линейными и составляют попарно величину 380 вольт.

    Дальше я думаю все понятно..

    Кстати, а куда это вы прикрутили заземление к счетчику. Там вроде бы некуда ее прицепить..

  • Нравится
  • *Елена* 28 нояб. 2014

    Евгений # 28 нояб. 2014

    здравствуйте, у меня эл.надзор установил 5 лет назад в квартире эл.счетчик но он крутит в обратную сторону и показывает киловатты .не давно мне установили в общем коридоре счетчик он крутит в нормальную сторону показания на обеих счетчиках одинаковые. мне дали штраф 25000 рублей, что мне делать.воздействия на счетчик не было.

    Здесь нужно разбираться на месте.

    Если пломбы не нарушены, какие могут быть к вам претензии, если конечно вы не играете более тонкой игры.

    Дело в том, что вариантов работы «назад» известно много..

    И к тому же, как это, мотает в др. сторону, а показания одинаковые.

    Изложите факты в хронологии и с цифирами чуть конкретнее пожалуйста.

    Пока я не очень отчетливо понимаю ситуацию.

    А вообще, проконсультируйтесь для начала с юристом.

    Мы можем провести экспертизу, формулируйте вопросы.

    *Марина* 26 февр. 2015

    Здравствуйте!У нас на даче поставили счётчик «Меркурий 230АМ-02(10-100А).До этого был обыкновенный счетчик с четырьмя позициями для цифр + позиция для ватт.Когда мы снимали показания счётчика у нас выходило за зимний месяц 500кВт, а за летний 200кВт.Новый счётчик имеет 6 позиций для цифр.Мы записывали 4-х значное показание(с 02.03.2014г. по21.06.2014г. 5441-4723=718)и платили за эти кВт.Когда председатель снял показания,то у нас уже было 5-ти значное показание(059016кВт).Т.е.мы не писали последнюю цифру,но даже если мы припишем сзади 0,то получится,что мы тратим уже тысячи кВт(с 24.08.2014 по 07.12.2014г. 059016-057170=1846).Мы ничего не понимаем,как такое возможно?

    *Евченко О.В.* 26 февр. 2015

    http://www.incotexcom.ru/m230am.htm — ссылка на сайт с подробным описанием Вашего прибора учета.

      Евгений # 26 февр. 2015

    Здравствуйте Марина ну и конечно же коллега Олег Викторович!

    Олег Викторович регистрируйтесь, на двоих больше правды будет. К тому же здесь, на форуме, определенно не хватает опытного консультанта.

    Марина, у меня два вопроса:

  • Какие показания были когда вы ставили новый счетчик?
  • Был ли этот счетчик поверен или поверка заводская (т.е. новый ли он)?
  • Когда Вы снимали показания четырех последних цифр, первые две позиции (цифры) были нулями? Если это так, то все правильно, а если нет, то вы давали неверные данные. Хотя накрутить сотни и десятки тыс. кВт

    вряд-ли бы смогли. У данного прибора учета все шесть цифр значащие, т.е все показывают целое число (полных) кВт. Ссылка во вложении.

    Вообще, если учитывать вашу порядочность, то причин возникновения таких аппетитных показаний может быть только две:

    1. К вам кто-то подключался (в ваше отсутствие, или какая-либо ваша техника (конечно маловероятно) крутила эти киловатты). Проверьте все линии после счетчика, есть ли у них выход на неконтролируемую территорию (в частности фазный провод, ноль не в счет). Чтобы слить столько электроэнергии в короткий промежуток времени, нужен приличный ток потребления, поэтому искать нужно в «толстых» проводах. Посмотрите, появились ли где-либо оголенные провода, новая изоляция или клеммники.
    2. Счетчик изначально имел дефект (либо операционный усилитель, либо токовый трансформатор, либо.. но вы в него не лазили ).
    3. Кстати говоря чтобы проверить и отсеять второе предположение Вы сами в состоянии провести грубую проверку:

      Возьмите лампочку на 100 ВТ (конкретно лампу накаливания. Эта та которая со спиралью. И ни в коем случае не энергосберегающую или светодиодную. Там и косинус не той кондиции (индуктивный характер нагрузки) и потребляют они меньше чем необходимо для подобных проверок).

      Отключите от счетчика абсолютно все кроме этой лампы.

      Заметьте показания счетчика в момент включения лампы и ровно через 100 часов (именно часов, не четыре дня).

      Разница должна быть в 1 единицу второго справа младшего разряда (10 кВт). Если подключите галогенную лампу мощностью 1 кВт, то время измерения будет 10 час. Разница показаний д.б. та же самая. Чем больший отрезок времени вы будете проводить тест, тем точнее будут показания. Оптимальным будет отследить смену 10-15 единиц младших разрядов (т.е. 10-15 кВт).

      Если показания будут отличаться в большую сторону, так скажем на 30-40 % (при такой грубой проверке), то очень даже советую вам обратиться в экспертную организацию.

      Если нет, то, или у вас кто-то ворует электроэнергию или завелся дух нечистый.

      А вообще прибор учета выбран немного некорректно. Такие ставят на предприятия..

      Энергетическая экспертиза

      Судебная энергетическая экспертиза — это совершенно новое направление в судебно-экспертной деятельности, целью которого является оказание помощи следователям, судьям, различным (государственным и частным) собственникам предприятий по выявлению обстоятельств, связанных с решением вопросов экономии и сокращения затрат на потребляемые энергоресурсы (вода, газ, электроэнергия, тепло), поиск причин их чрезмерного расходования.

      В судебной практике все чаще возникают вопросы, связанные со спорными ситуациями в области предоставления (или не предоставления) услуг ЖКХ (отопления, горячего и холодного водоснабжения, водоотведения, и т. д.), или же предоставление услуг ненадлежащего качества.

      На сегодняшний день существуют много организаций, призванных защитить права потребителей, например — Роспотребнадзор, общество защиты прав потребителей и т. д. Существуют и многочисленные юридические фирмы, специализирующиеся на защите прав потребителей. Но, ни один юрист не обладает специальными познаниями и не имеет дорогостоящих приборов для установления фактов, подлежащих доказыванию в судебных инстанциях. Именно для этого и существует энергетическая экспертиза.

      Вот, неполный перечень вопросов, на которые возможно получить ответы с помощью независимой энергетической экспертизы:

      Правильность заключения договора на поставку коммунальных услуг;

      Правильность выставления счетов за потребленные энергоресурсы;

      Что делать если в квартире холодно;

      Работа приборов учета энергоресурсов: снятие показаний, правильность выставления счетов, межповерочный интервал, вопросы по восстановлению документации (паспортов), экспертиза проектной документации, и правильности установки приборов учета;

      Проблемы с системами тепло-, водо-, электро- газоснабжения, и пути их решения (рекомендации, пути решения).

      Границы раздела эксплуатационной и балансовой принадлежности (установление, правильность оформления и т. д.);

      Определение потребности в энергоресурсах, а так же удельных норм потребления энергоресурсов (расчет и экспертиза расчетов нагрузок), в том числе и для помещений, переведенных из жилого фонда в нежилое;

      Перерасчеты за недопоставленные или поставленные ненадлежащего качества услуги ЖКХ (поверка и экспертиза расчетов);

      Самовольное изменение системы отопления (установка дополнительных секций радиаторов, монтаж водяных теплых полов от системы отопления в многоквартирном доме);

      Проекты автономного индивидуального отопления (расчет и экспертиза расчетов);

      Расчет и экспертиза балансов энергетических ресурсов предприятий;

      Расчеты и экспертиза расчетов потребления электроэнергии в местах общего пользования в многоквартирных домах;

      Спорные вопросы между собственниками жилых, нежилых помещений с управляющими компаниями (УК), правлениями ТСЖ, энергоснабжающими организациями по вопросам обеспечения энергетическими ресурсами (отопление, вода, электроэнергия и т. д.).

      Проведение энергетических обследований (или энергоаудит) может осуществляться в досудебном порядке, что позволяет выявить предприятиям способы наиболее эффективного использования и экономии до 40% всех энергетических ресурсов.

      Энергоаудит — это сложнейший комплекс инженерно-технических и экспертных мероприятий, задачей которых является выявление вариантов уменьшения затрат на потребление энергоресурсов.

      Термин «энергоаудит» был впервые официально введен ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности» датированным 23.11.09г. № 261ФЗ, который впервые утвердил требования к энергоэффективности гражданских и промышленных объектов, а также к перечню объектов подлежащих энергоаудиту, к целям, задачам и срокам выполнения энергоаудита зданий самых различных предприятий учреждений и организаций.

      Начиная с 01.01.10г. каждое бюджетное предприятие обязано принять меры для снижения объема потребленных ресурсов (вода, электроэнергия, энергоносители) не менее чем на 15 (пятнадцать) % от объема энергетического потребления, имевшего место в 2009 годy, с последующим ежегодным снижением объема потребления не менее чем на 3% в год.

      Энергоаудит зданий и сооружений проводится в целях определения класса энерго эффективности здания и сооружений предприятий, учреждений и организаций, а также в целях оценки соответствия данных объектов исследования требованиям существующей программы их энергоэффективности.

      По резyльтатам проведения услуг энергоаудита, экспертом-аудитором должен оформляться энергетический паспорт здания, строения или сооружения. В энергетический паспорт экспертом вносятся подробнейшие резyльтаты энергоаудита здания, выявленные показатели его энергоэффективности, результаты тепловизионного обследования, условный класс энергоэффективности здания (строения или сооружения), объем фактически задействованных (использyемых) энергетических ресурсов, а также разработанная программа повышения энергоэффективности для того или иного объекта.

      Выделяются следующие направления энергоаудита:

    4. энергоаудит инженерных систем теплоснабжения и энергосбережения;
    5. энергоаудит различных объектов промышленной и гражданской теплоэнергетики;
    6. энергоаудит различных систем топливоснабжения (в т.ч. газоснабжения, нефтеснабжения);
    7. энергоаудит сложного промышленного оборудования, потребляющего топливные ресурсы;
    8. энергоаудит различных систем холодного и (или) горячего водоснабжения;
    9. энергоаудит систем промышленной и гражданской канализации;
    10. энергоаудит гражданских и промышленных зданий, строений и иных сооружений;
    11. энергоаудит подземных и наземных тепловых сетей.
    12. Проводится энергетическое обследование (энергоаудит) следующих видов зданий, строений и сооружений:

    13. профессиональный энергоаудит административных зданий, строений и сооружений;
    14. профессиональный энергоаудит промышленных зданий, строений и сооружений;
    15. профессиональный энергоаудит жилых, многоквартирных домов;
    16. профессиональный энергоаудит общественных зданий (офисы).
    17. закон также допyскает добровольное проведение энергоаудита зданий, строений и сооружений:
    18. энергоаудит кyльтовых зданий, строений и сооружений;
    19. энергоаудит объектов национально-кyльтyрного наследия;
    20. энергоаудит временных построек;
    21. энергоаудит дачных домов, садовых домиков, объектов ИЖС;
    22. энергоаудит вспомогательных сооружений (гаражи, склады и др.);
    23. энергоаудит зданий с площадью до 50 (пятидесяти) м²
    24. энергоаудит ветхих, аварийных, а также подлежащих скорому сносy или капитальномy ремонтy зданий, строений и сооружений.
    25. Обязательный энергоаудит зданий и сооружений необходим:

    26. для зданий и сооружений сдаваемых в эксплyатацию после завершения строительства, реконстрyкции или капитального ремонта;
    27. для зданий и сооружений подлежащих строительномy надзорy.
    28. Кроме того, Закон требует обязательный, комплексный энергоаудит предприятий для следyющих видов юридических лиц:

    29. энергоаудит для органов госвласти и органов местного самоyправления;
    30. энергоаудит для организаций с yчастием госyдарства или мyниципального образования;
    31. энергоаудит для организаций, осyществляющих регyлирyемые виды деятельности;
    32. энергоаудит для организаций, осyществляющих добычу, производство, переработку или транспортировку воды, газа, энергии, нефти, угля, нефтепродуктов;
    33. энергоаудит для организаций, общие затраты которых на потребление энергии превышают 10 (десять) миллионов рyблей в год;
    34. энергоаудит для организаций, финансирyемых за счет средств бюджета, сyбъектов РФ или местных бюджетов.
    35. Энергоаудит предприятий проводится в целях:

      • аудиторской оценки эффективности расходования энергоресурсов и фактического состояния того или иного предприятия;
      • экспертной разработки программы энергоэффективности и разработки энергосберегающих мер с yчетом проектной экономии и определения стоимости модернизации;
      • оформления энергопаспорта здания, строения или сооружения предприятия.
      • С помощью приборного парка имеющегося в нашем распоряжении, возможно определить фактические параметры в помещениях, такие как:

        www.fec-rf.ru